نشرت شبكة الجزيرة على موقعها بالأمس موضوعا بعنوان ” أردى تطعن بصحة نظرية داروين” .. الموضوع بمختلف تفاصيله يعد فضيحة حقيقية للجزيرة .. و حتى لا يقفز أحدهم إلى أى إستنتاجات خاطئة فلست أعنى بالفضيحة إنكار نظرية التطور أو الإعتقاد بخطئها .. فمن حق أى إنسان أن يتخذ موقفا مع أو ضد أى نظرية علمية لم تثبت صحتها بشكل يقينى .. و حتى يشعر كارهوا داروين و نظريته بمزيد من الراحة فيسرنى أن أقول لهم أن نظرية التطور يستحيل أن يتم إثباتها علميا بشكل يقينى و لكن هذا موضوع آخر ..
الفضيحة فى موضوع الجزيرة تتعلق بالتدليس الذى إن كان مقصودا فتلك مصيبة أما إن كان غير مقصود – و هو ما أظنه – فالمصيبة للأسف أكبر لأن ذلك يدل على جهل فادح من كاتبى الموضوع و كل من مر عليهم قبل أن يتم نشره .. فالمؤكد أن الكشف عن أردى لا يطعن فى صحة نظرية التطور من قريب أو بعيد و مجرد تصور ذلك دليل على أن معدى الخبر لا علم لهم مطلقا بماهى نظرية التطور كما أنهم لم يتمكنوا من فهم خبر الكشف عن أردى كما نقلته وكالات الإعلام العالمية و تحدثت عنه الصحف و المجلات فى الخارج..
كاتبوا الموضوع و جمهور المعلقين عليه يعيشون فى وهم الصورة الشعبية عن نظرية داروين و التى تعتقد أن النظرية تقول أن أصل الإنسان قرد أو تحديدا الشمبانزى الذى مازال يعيش فى الغابات فى يومنا هذا .. و لكن الحقيقة أن النظرية لم تقل شيئا من هذا القبيل و لم يحدث أن قال أحد علماء الأحياء ذلك و ليس جديدا على الإطلاق أن ينفى العلماء هذه المقولة المتفق على نفيها منذ عقود طويلة و لذلك فتهليل الموضوع و المعلقين عليه هو كله دليل على سوء فهم تسبب فيه الجهل بالحقيقة..
نظرية التطور لمن لا يعرفها تقوم على مقولتين أساسيتين: الأولى أن الأنواع المختلفة للكائنات الحية تتطور عبر ملايين السنين منتجة أنواعا جديدة و بالتالى فإن تلك الأنواع التى نراها اليوم قد تطورت جميعها عن أصل واحد عبر مسارات مختلفة .. المقولة الثانية هى أن مايوجه تطور الأنواع هو الإختيار الطبيعى أو ما يتم التعبير عنه بمقولة البقاء للأصلح أو الأكثر ملاءمة..
ما يعتقده علماء الأحياء هو أن كلا من الإنسان و الشمبانزى أبناء عم أى أن لهما جد مشترك .. المعتقد أن ذلك الجد المشترك قد عاش قبل 7 ملايين سنة و كان المعتقد أيضا أن هذا الجد أقرب فى صفاته إلى الشمبانزى مما يعنى أن الإنسان كانت رحلة تطوره أطول من رحلة تطور الشمبانزى .. الكشف عن أردى أحدث تغييرا فى هذا التصور فأردى قريبة من عهد الجد المشترك و فى نفس الوقت هى قريبة الشبه بالإنسان لا الشمبانزى و هذا يعنى أن الجد المشترك كان أقرب شبها بالإنسان من الشمبانزى و بالتالى فإن الشمبانزى قد قطع رحلة تطور أطول من تلك التى قطعها الإنسان .. بمعنى آخر أردى تقول لنا أن الشمبانزى أكثر تطورا من الإنسان..
المهم هنا أن أردى التى تنتمى إلى نوع مختلف عن نوع الإنسان المعاصر هى سلف لذلك الإنسان .. أو على الأقل هذا ما يقوله الخبر و هذا مانقله موضوع الجزيرة و هلل له المعلقون عليه .. و هذا ببساطة يعنى أن نوعا مختلفا قد تطور و أنتج الإنسان المعاصر و ذلك تحديدا ما تقوله نظرية التطور .. و يبدو أن أصحاب الموضوع و المعلقون المتحمسون قد أقروا بنظرية التطور من حيث لا يدرون؟! ..
مرة أخرى يحق لأى إنسان أن يكون له رأيه الرافض لنظرية علمية ما .. و لا يمكننا أن نحاسب الناس جميعا على جهلهم بحقيقة نظرية ما فليسوا جميعا من المتخصصين أو من المثقفين خاصة و أن مفهوم الثقافة العامة فى بلادنا لا تدخل فيه المعرفة العلمية .. ما لا يمكن قبوله هو أن تكون مؤسسة إعلامية بحجم الجزيرة مرتعا لمثل هذا القدر من الجهل بحيث لا يكون بإمكان أحد فيها أن يفهم خبرا علميا على وجهه الصحيح .. و ما لا يمكن قبوله هو أن تسمح تلك المؤسسة لنفسها بمداعبة المشاعر الساذجة لمتابعيها بخبر غير صحيح تسهم من خلاله فى ترويج الجهل بل أكثر من ذلك ترويج الحماسة للجهل و العداء الأعمى للعلم و هى صفات لم تعد متفشية فقط بين العامة ممن حرموا فرصة التعليم بل هى متفشية أيضا بين حملة الشهادات العلمية التى أصبحت فى بلادنا لا تستحق ثمن الورق الذى كتبت عليه..

الجزبيرة الحقيرة اساسا قناة لا مصداقية لها
مواطن مصري
عود احمد ….. حضرتك اتاخرت علينا
انا قريت الخبرين …. بس في تناقض في النقل …. او بمعنى اصح الخبر اتنقل بالعربي فتلاقيه سبحان الله بقا شكله غريب كده
هما اصلا موش في دماغهم نفي او اثبات دارون ….. هو كشف علمي يفسر تفسير علمي …. واعتقد اللي حصل ان احد العلماء العرب فسر الكشف تفسير علمي اخر
طبعا هو الراجل اتسرع لان الخبر لسه جديد والكشف من يوم واحد …. بس افتكر ده اللي حصل
وعموما نظريه دارون بها كثير من الفجوات …. ولكن ليها وزنها في الاوساط العلميه البيولوجيه …. فياخذ بها في تفسير بعض ظواهر النشوء والارتقاء الواضحه لبعض الكائنان وانواعها ….. على اساس الطفرات والبقاء للاقوى
لكن طبعا لا اؤمن بسريان النظريه على الانسان ابدا … يمكن على بعض الكائنات
تحياتي
هو أنا أعتقد إن مشعالم عربى فسر الخبر تفسير غير علمى ههههههه
أصل ما ينفعش اللى قالوه ده يتوصف بإنه تفسير علمى أصلا..
زى ماقلت من حق كل واحد إنه يكون له موقفه من النظرية و ممكن زى ما إنتى قلتى يقبلها بالنسبة للكائنات المختلفة و يتحفظ فى قبولها بالنسبة للإنسان .. بالنسبة ليه أنا بأقبلها كتفسير لتطور الإنسان ككيان مادى و لكنى لا أعتقد انها من الممكن أن تفسر الإنسان كصاحب إرادة حرة يمكنه أن يختار بين الكفر و الإيمان .. بشكل عام أنا أعتقد أن العلم يستحيل عليه أن يتخطى العالم المادى و بالتالى فلا يمكنه أن يصل إلى إكتشاف كل ماهو غير مادى بما فى ذلك النفس الإنسانية..
نورتينى
أنصحك -طالما مهتمين- تقرا البحث اللي منشور في ساينس ماجازين
http://www.sciencemag.org/ardipithecus/
في حاجه كمان مش عارف أخدت بالكم منها ولا لا .. عبارة “الإنسان أصله قرد” استخدمتها الجزيرة والعربية وحتى سي ان ان العربية .. وأقلهم ملامة كانت الجزيرة .. والتلاته اتغابو آخر حاجه
أردي مبتدحضش نظرية النشوء والارتقاء زي ما هبلت الجزيرة .. لكن بالنسبة لعبارة “الإنسان أصله قرد” -اللي ملهاش أصل ولا نسبة للنظرية- بتقول ان الأصل المشترك للإنسان والآيب و Ardipithecus ramidus مكنش أقرب للايب من الإنسان
لكن لما يبقى عنوان الخبر في سي ان ان العربية : علماء- أقدم هيكل عظمي يرجح نظرية “الإنسان أصله قرد” .. يبقى ده السخف بعينه .. هما ممكن يكونوا حاطين علامات التنصيص كاسم اعتبروه دارج لنظرية النشوء والإرتقاء .. بس ده يبقى أسخف .. دول مش واحد قاعد على قهوة .. دي وكالة أنباء
شكرا يا مصطفى أنا فعلا كنت عايز أقرا الموضوع فى مكانه لأنى أصلا مش متعود أعرف عن الأمور دى من الصحف غير المتخصصة..
أنا استغربت برده لما قريت الخبر لاني قريته في سي أن أن بالعكس ان الإكتشاف بيؤكد نظرية داروين لأنه مش كل اللي بيحرر أخبار سياسية أو ثقافية يصلح لتحرير اخبار علمية خصوصاً زي ما ذكرت أننا معنداش ثقافة علمية
وشكراً على توضيحك لأني الموضوع ده لغبطني إمبارح
هو سي ان ان مش وكالة أنباء .. بس شبكة إخبارية كبيرة
مرحبا …
بكل تأكيد ان عوام الناس لايملكون الوقت او الرغبة او كلاهما لفهم عميق لهذه النظرية .. ولايلامون .. ولكني الوم من يدعي الثقافة والعلم وسعة المعرفة ويخدع او هكذا ارى انا ..
نظرية داروين كما اراها .. لم تكن من اجل العلم ابد .. ربما احسن داروين الظن لكن الماسونيه والصهاينه لم يكونوا يحملوا نفس النية عندما تبنوها وسوقوا لها ووقفوا بكل شراسه في وجه كل من تسول له نفسه ان يثبت عكس ذلك …
اذا كنا مسلمين فعلا ونعتز باسلامنا .. يجب ان نفهم ان داروين أسس لحركة عنصرية خبيثه .. شرعت لاحقا قتل السلالات من الدرجه الاولى
للمزيد ارجو الاطلاع
http://www.nooran.org/O/11/11(8).htm
سيدى الفاضل ..
إن كانت معلوماتك عن نظرية التطور مستقاة من المقال الذى أشرت إليه و من كتابات مماثلة فلا غرابة فى أن يكون رأيك بها هو ماقد ذكرت .. و لكن فهم النظريات العلمية و تطور البحث العلمى المتعلق بها لا يتم بتلك الطريقة .. المقال المشار إليه يتضمن خلطا عجيبا بين نظرية التطور و غيرها من نظريات نشأة الحياة كما أنه يتضمن مقولات لا علاقة لها بالبحث العلمى و لم يقل بها عالم من قبل بل لا يجرؤ أى عالم على القول بها..
لقد نشر داروين كتابه أصل الأنواع فى عام 1859 أى منذ 150 عاما و طوال هذه الفترة عمل آلاف العلماء فى أبحاث تتعلق بشكل مباشر أو غير مباشر بتلك النظرية و نشرت نتائج أبحاثهم و أتيح لمئات الآلاف من العلماء المتخصصين و المثقفين المهتمين أن يطلعوا على هذه النتائج و يناقشوها .. و قد هوجمت النظرية بأشد ألوان الهجوم عنفا و لم يحدث فى تاريخ العلم أن تعرضت نظرية من النظريات لقدر الهجوم و محاولات التفنيد التى تعرضت لها هذه النظرية و لكن فى وقتنا الحاضر و بعد 150 عاما تحظى هذه النظرية بأكبر إجماع ممكن بين المتخصصين فى مجالات العلوم المختلفة ذات الصلة و هى تمثل العمود الفقارى لعلم الأحياء .. يمكنك أن ترى فى ذلك مؤامرة حيكت بدهاء عظيم و لكن أعذرنى سيدى إن لم أكن أستطيع موافقتك على ذلك .. فقد قيل أنه يمكنك أن تخدع بعض الناس كل الوقت أو أن تخدع كل الناس بعض الوقت و لكن لا يمكنك أن تخدع كل الناس كل الوقت ..
حتى الجزيرة !!!!
دة كنت بحترمها اوى
معلش يمكن حد يصحح لهم فهمهم ويبقوا يصلحوا الخبر
وبصراحة انت كلامك صح جدا من حيث ان مش اى حد ينفع يفتى فى الاخبار والامور العلمية غير المتخصصين فيها
ايه السبهللة دى !!!!
شكرا لك , كنت اهم بكتابة تدوينة مشابهة , فوجدت مقالتك ..
وللاسف .. هكذا نحن العرب ..
اعتقد ان التلفيق مقصود وليس سهوا , اذ ان الخبر المنشور في رويترز (المفترض ان قناة الجزيرة قامت بنقل الخبر منه ) يختلف تماما عن الموجود بالجزيرة نت
حتى ان العالم اللذي اعلن عن الكشف قالها بالحرف
( ان “اردي” أكثر بدائية حتى من الشمبانزي. )
هنيئا لهم بالجهل فالجهل نعمة ..
الشعبوية و السطحية و البحث عن تصفيق الجمهور الواسع (الإسلامي غالباً) ليس جديداً على قناة الجزيرة…
المشكلة أنه حتى في هذا الخبر لم يكلّفوا نفسهم جهد الكذب بشكل جيّد.. فأولاً يقولون أن آردي ينسف داروين في قبره, ثم يأتون برأي خبير جيولوجي (جيولوجي يتكلّم عن نظرية التطور… مثل مهندس الكهرباء و هو يعالج سرطاناً) يقول أن آردي بحد ذاته كذب لأن عمر الإنسان على الأرض ليس أكثر من 400 ألف سنة.. ثم يتحدّثون عن آردي في نهاية الخبر بطريقة تثبت أنه موجود في سياق نظرية التطوّر الداروينية, و اكتشافه يمكن أن يعدّل جزئيات في هذه النظرية فقط !
الله يساعدنا على هيك اعلام “ريادي”…
ليست أول مرة.
الجمهور عايز كده..
http://richarddawkins.net/article,4405,-Ardi-proves-Darwin-wrong,Al-Jazeerah—Arabic-version
للاسف صرنا مسخرة
الجهل يعمل أكتر من كده فى أصحابه .. المشكلة إننا بنعتز بجهلنا و بنفاخر بيه الأمم ..
شكرا للينك أخى العزيز
[...] الاخبار وتوصلت الى اهم النتائج الان شكرا .. 17:17 05-10-2009 فضيحة الجزيرة و أردى.. تدوينة تتناول الموضوع ذاته . تداعيات, عالم حي: [...]
أستاذ تامر تحية طيبة على تدوينتك القيمة و بعد استوقفنى تعقيبك على سؤالي بخصوص اندثار الأنواع , و أحببت أن أناقشك بخصوص بعض ما جاء فى تعقيبك .. تقول:-
“بالنسبة للأنواع الإنسانية بشكل عام فهى تتميز بالتواؤم مع بيئات مختلفة مما يسمح لها بإنتشار واسع و بالتالى فإن تنافس النوع الأحدث مع أسلافه على الموارد الطبيعية كان حتميا و مع ذلك فهناك مؤشرات بأنه فى بعض الأحيان ربما يكون أربعة أنواع إنسانية مختلفة قد عاشت جنبا إلى جنب .. و يكاد يكون مؤكدا أن الإنسان المعاصر قد تجاور لفترة مع سلفه المباشر (النييندرتال) و ثمة أدلة على أن هذا السلف ربما يكون قد تمت إبادته على أيدينا و هو أمر ليس مستبعدا على الإطلاق فى إعتقادى..”
تواؤم مع بيئات مختلفة —–> قدرة على الاستمرار و التكيف
انتشار واسع == حتمية التنافس بين الأنواع الإنسانية ——> لكنه قد يعنى أيضا فرصة أكبر للبقاء و لو في بيئات منعزلة ( إذا أخذا في الاعتبار قدرته على التواؤم مع بيئات مختلفة )
أولا هل الاستنتاجات السابقة منطقية من وجة نظرك؟
ثانيا :- كيف ترى حظوظ فكرة الإبادة الكاملة و إمكانية وقوعها فى فى حق كائنات تتمتع بقدرة على التواؤم مع بيئات مختلفة و تتميز بانتشار واسع؟
ثالثا :- هل هناك أمثلة مؤكدة على قيام نوع ما من الكائنات الحية بإبادة نوع آخر؟
رابعا :-الأنواع الإنسانية المتعددة (تحدثت عن أربعة) هل تعرضت جميعا للإبادة من الإنسان الحالي؟
خامسا :- إذا كنت أعتقد أن( الانواع الانسانية الأخرى )ربما استطاعت فى فترة ما البقاء و لو في بيئات خاصة , فلماذا لم تطور أنواع انسانية أخرى يمكنها البقاء ” لاحظ أننى أتحدث عن الأنواع الإنسانية و ليس عن الجد المشترك للرئيسيات”
شاكر ليك اهتمامك مرة أخرى
أولا .. القدرة على التواؤم مع بيئات أكثر نسبية و تطورت من جنس إنسانى إلى آخر و بالتالى كانت فرصة الأجناس الأحدث لإستغلالها أكبر و تحديدا إزدادت قدرتها على تخطى الكوارث البيئية التى ربما قضت على أسلافها..
ثانيا .. فكرة الإبادة ليست مؤكدة و بالتأكيد المفترض ليس هو الإبادة الكاملة .. و لكن هناك أدلة على أن وصول الإنسان المعاصر إلى مناطق عاش فيها سلفه المباشر النياندرتال قد أعقبه بفترة قصيرة إختفاء هذا السلف .. و مرة أخرى متى تجاور الجنسان و مع وضع تماثل الموارد الغذائية التى يعيش عليها كلاهما فى الحسبان فإن تفوق الأحدث على الأقدم فى الحصول على هذه الموارد يجعل المنافسة محسومة لصالحه..
ثالثا .. كما قلت لا توجد تأكيدات و قصة تطور الإنسان تحديدا تفتقر كثيرا للتأكيدات .. هناك تفسيرات مرجحة لإستقراء سجل الحفريات .. الإختفاء السريع للجنس أ من إقليم مع ظهور الجنس ب فى نفس الإقليم يمكن تفسيره بتصادم مباشر أكثر من عملية تنافس على الموارد قد تطول مع الأخذ فى الإعتبار حقيقة أن الإنسان المعاصر يميل إلى العدوانية ضد حتى أبناء جنسه عندما يواجه ندرة الموارد..
رابعا: الفترة التى يظن انه قد تعاصر فيها ربما أربعة أنواع إنسانية هى فترة قديمة جدا و سابقة على ظهور الجنس هومو الذى ينتمى إليه الإنسان المعاصر .. فى المرحلة التالية لم يتعاصر أكثر من نوعين فى أى فترة زمنية و هما تحديدا نوع أحدث مع سلفه المباشر..
خامسا: لا يوجد ما يؤكد أن الأجناس المختلفة لم تتطور على مسارات خاصة بها و لكن توجد تأكيدات من دراسة الدى إن إيه بأن النوع الإنسانى الحالى قد تطور عن سلف واحد و من خلال مسار واحد .. هناك مقترحات لتفسير ذلك و لكن لا يوجد بينها ما يلقى قبولا كبيرا خاصة مع عدم وجود ما يدعمه من خلال الحفريات..
بشكل عام مجال تطور الإنسان هو مجال تسود التخمينات فيه أكثر من الحقائق و به من الخلافات بين العلماء أكثر كثيرا مما يعرفه غير المتخصصين .. أحد أمثلة ذلك هو الإكتشاف الأخير الخاص بأردى فبينما يدافع الفريق المكتشف لها عن إعتقاده بأنها أقدم نموذج للإنسان المنتصب على قدمين يشكك آخرون فى كفاية الدليل المقدم لإثبات ذلك و بالتالى يرون أنها أقرب للشمبانزى و من ثم فلا حاجة لتعديل النظرة السابقة بأن السلف المشترك للإنسان و الشمبانزى كان أقرب للأخير..
فى النهاية شرفتنى بالزيارة و أسعدتنى بنقاشك الجاد
بداية اشيد بمجهود فى تبسيط نظرية دارون وشرحها. اعتقد ان مشكلة الجزيرة انها تخلط عن عمد وسوء نية ما بين رغاباتها الايدولوجيا ومابين الحقائق سياسية كانت او علمية وهذا ما يجعل منها جهاز دعائى وليس اعلامى لذا فهى تستعين بمثل المدعو زغلول النجار للتدليس والكذب والتلفيق . من المؤكد ان اكتشاف هذه الحفرية يدعم وبشكل تام نظرية التطور وارجو ان تسمح لى بالاختلاف معك فى قولك ان نظرية دارون لا يمكن اثباتها يشكل يقينى فانت تعلم عزيزى بانه لا يوجد يقين فى العلم وان قيمة اى نظرية علمية تكمن فى قدرتها على الاتساق مع غيرها من الافكار العلمية وكذلك فى قدرتهاعلى اثارة التساؤلات وعمل التنبؤات predictions وهو ما تفعله نظرية التطور بامتياز لذا فانا اعتقد بان معارضة وانكار هذه النظرية يتم فقط من مواقف ايدلوجيا مسبقة لا علاقة لها بالعلم وهو ما فعلته الجزيرة.
شكرى وتقديرى
قولى أن النظرية يستحيل إثباتها يقينا هو تقرير واقع و ليس تعبير عن رأيى فى صحة النظرية .. اليقين علميا لا يتحقق إلا بالمشاهدة المباشرة أو غير المباشرة من خلال علاقة سببية .. و المؤكد أنه لن يكون بإمكاننا يوما أن نرى عملية التطور و هى تتم أمام أعيننا حتى نلاحظها بشكل مباشر كما تمت فى الواقع .. و لكن هذا لا يمنع أن الدليل العلمى المتراكم فى إطار العديد من مجالات البحث العلمى كله يتفق مع نظرية التطور و بعض المكتشفات العلمية الخاصة تحديدا بعلوم الوراثة و التقارب الغريب بين كائنات حية ذات مواقع متباعدة جدا على شجرة الحياة لا يمكن تفسيرها إلا من خلال نظرية التطور..
بسم الله الرحمن الرحيم
قال تعالى ( و في انفسكم افلا تبصرون )
لا احبذ ان اتحدث في موضوع شائك مثل هذا الموضوع التي يعتبر سقط و يدرس
على تاريخ النظريات في الوقت الحديث و اتمنى زيارة موقع العالم يحي هارون
و خاصة كتب خديعة التطور و هدم التطور من خلال 20 سؤال .
أخى الفاضل .. أحد آفات العقل هو أن نسعى إلى قراءة ما يريحنا و نتجاهل ما يدفعنا إلى إعادة النظر فى أفكارنا .. مقولة أن نظرية التطور فى ذمة التاريخ يكذبها بكل وضوح إحتفال الأوساط العلمية فى أقطار العالم كله بمرور 150 سنة على ظهور كتاب أصل الأنواع لداروين و إحتفالها فى بداية العام بمرور 200 على مولد داروين نفسه..
ربما يجدر بك أن تقرأ عددا من الدوريات العلمية ذات السمعة لتتعرف على آخر تطورات العمل المستمر لعلماء الأحياء و الجينات و غيرهم الذى يستند كله إلى الفرضيات التى تضعها النظرية..
شكرااااااااااا على مقالتك هذه لانني قسما لاحظت هذه الملاحظة وكنت اقول للجميع على العكس هذا لا علاقة له ب دارون
الجزيرة مصخرة مصخرة مصخرة
فعلا ما توقعت منهم هالجهل العقيم
داروين و اصل الانسان قرد آخر مرة سمعتها من واحد مطوع جاهل قبل كم سنة
بس الجزيرة !!
الغريب في الموضوع انه العالم كلها قامت واخضت نفس اول ما سمعو الخبر : دحض نظرية التطور !!
وانا اتحدى ان 1% من هؤلاء يعرف وشهي نظرية التطور و ايش هو الانتقاء او الاصطفاء الطبيعي او Natural Selection
بل اتحدى ان 1% منهم يعرف ما معنى ” نظرية ”
النظرية لا تعني ” تخمين ” , النظرية قائمة على بحث متواصل , ومحاولة دحظ وتعديل من قبل علماء متخصصين
دوران الارض حول الشمس , الجاذبية , النظرية الذرية كلها نظريات قائمة على نفس الاساس
فعلى اي اساس تقبل بهذا و تعترض على ذاك ؟
ومثل ما قال اخ Tamer
” أحد آفات العقل هو أن نسعى إلى قراءة ما يريحنا و نتجاهل ما يدفعنا إلى إعادة النظر فى أفكارنا ”
نظرية التطور هي نظرية اثبتت من عدة نواحي و تتفق مع كل العلوم البيولوجية الاخرى
وانا اعتقد انه تكذيبها لأجل ” اجدادنا ما كانو قردة ” هو ضرب من الجنون ,, ,,, ,, من عدة نواحي
اشكرك اخوي جزيل الشكر على الموضوع الرائع
تحياتي
نظريه التطور سليمه في بعض مراحلها لكن تطبيقها على الانسان افشلهاوارسلها من نظريه عظيمه الى نظريه تعتمد على التخمين اليس الانسان بتنوع اجناسه من اصحاب البشره البيضاء والسمرا والصفراء نتيجه تطور جيني لدي الانسان للتأقلم مع البيئه الموجود بها اعتقد ان كل من يرد على هذه النظريه دراستها اولا ثم مناقشتها انا لم ادرس منها سوى القليل وردودي تكون عاده من رد على ردود بعض المشاركات
يعجبني في بعض الناس انها تبحث عن نقض نظرية التطور في كل مكان , وان وجدو اي مقالة , حتى ولو كانت غير مقنعة , يتحججو فيها و يسوو فيها علماء ودارسين لنظرية التطور
يحي هارون و هدم نظرية التطور في 20 سؤال ؟؟
ايش رايك في اثبات نظرية التطور من خلال ادوية قامو بتصنيعها على اساس نظرية التطور ؟ هل قام البشر بتصنيعها بالصدفة ؟؟
انا انصح انه كل متفلسف مو قاري شي في نظرية التطور انه يحمل كتاب اصل الانواع ويبدأ يقرأ , لأنه كتاب رائع و لغته بسيطة جدا
او يقرأ كتاب عالم الاحياء الكبير رتشارد دوكينز the greatest show on earth , the evidence of evolution
او يقرأ احد كتب كبار العلماء مثل ستيفن هوكينز او فرانسيس كريك
ويتركو شيوخنا مع بول البعير وجناح الذباب و يتركو لعب الكبار للكبار
تحياتي
مرحبا انا من المؤمنين بنظريات التطور لكن هل الانسان فعلا قد تطور عن مخلوق اخر اذا لمذا لايستمر بتطور لانتاج مخلوقات اخرى ومن ثم لمذا لا نجد كائن يقع تصنيفه بين الانسان والقرد من حيث درجة التطور ولمذا نجد الالاف من انواع القرود المتباينة والمختلفة تماما بينما الاختلافات بين البشر طفيفة و قليلة
اما عن طريقة الجزيرة في بث الخبر…….
فانا ائمن بان كل القنوات وجدت لوضع بصمة فكرية في عقل المشاهد بطرق غير مباشرة ولان الجزيرة قناة تدافع عن الفكر السلامي تعضت لهذا الموضوع بتلك الطريقة ولانكمتكرهون قناة الجزيرة و تؤيدون الفكر الاشتراكي طرحتم هذا الموضوع بهذه الطريقة التهكمية و المهاجمة لقناة الجزيرة
أولا .. عملية تطور الكائنات الحية تستغرق ملايين السنين و الجنس البشرى وفق الأطر الزمنية لها هو جنس حديث الظهور و مع ذلك فإن التباينات الطفيفة بين الجماعات البشرية من مكان إلى آخر هى دليل على إستمرار عوامل التطور فى عملها.
ثانيا .. لا توجد حتمية لأن تتطور كل الأجناس فتنتج أجناسا جديدة بعد فترة فهذا يعتمد على ظهور صفات تجعل الفرد المتمتع بها أكثر توافقا مع البيئة فيعزز هذا من إستمرار الصفة من خلال النجاح النسبى لحامليها فى التكاثر بمعدل أكبر من غيرهم .. و نظرا لأن توافق الإنسان مع بيئته يعتمد على أخذه بأسباب غير بيولوجية مثل إستخدامه للأدوات و تطويره للعلم و التكنولوجيا فأثر التمايز البيولوجى بين أفراد الجنس البشرى هو أمر بلا قيمة فى تحديد مسار واضح لتطوره بيولوجيا و من ثم فليس من المتوقع تطور الإنسان لإنتاج أجناس جديدة.
ثالثا.. لا تتطور الأجناس بشكل كلى بل إن جماعات بعينها من كل جنس تنفصل فى بيئة لها صفات خاصة تدعم تطورها فينتهى بها الأمر بعد فترة طويلة إلى إنتاج جنس جديد .. الأجناس المرحلية عادة ما تختفى بسبب أنها أقرب إلى التوافق مع بيئات محدودة بينما تستمر الأجناس الأقدم و تستمر الأجناس الأحدث فى حال توافقها مع نطاق أوسع من البيئات .. و فى حال الإنسان تحديدا فإن هناك فرضيات كثيرة لشرح أسباب إختفاء الأجناس الوسيطة.. و بالمناسبة ينبغى إعادة التأكيد أن الإنسان لم يتطور عن القردة الموجودة حاليا بل عن سلف مشترك.
بالنسبة لقناة الجزيرة أنا من متابعيها بل و محبيها أيضا و إنتقادى للموضوع المنشور ينصب تحديدا على المسئولين عن نشره و السبب فى ذلك ليس الإختلاف مع محتوى المقال و لكن التدليس الواضح فيه .. يمكنك أن تعبر عن رأيك كيفما شئت و لكن لا يحق لك أن تنقل كلام أحد ما مع تعديله ليدل على عكس ما قاله صاحبه .. هذا تحديدا ما فعله كاتب مقال الجزيرة فقد حرف مقولات التقرير العلمى الأصلى بحيث أخرج منها دلالة معاكسة تماما للدلالة الأصلية.
باي ياي داروين ….ان التقرير لم ينشر على قناة الجزيرة فحسب بل ان هناك الكثير من القنوات عرضت ما عرضته الجزيرة انتم يامن تدعون العلم لقد اثبت العلم بان نظرية داروين التي ستبقى نظرية ولن ترقى لتكون قانون لانه يتم دحضها في كل يوم فلا تتهمون احد بالجهل اذ انتم جعلتم هذه النظرية من المسلمات ولكن ماذا اذا اثبت العلم خطئها هل ستبقون تحلمون بنظرية خاطئة
باي باي دارون
واضح إن حضرتك ممن يقرأون عن نظرية التطور فى مصادر موجهة لغير المثقفين أو أنصاف المتعلمين .. و على أى حال إن كان ظنك أن النظرية ستختفى مع الوقت فهنيئا لك بإعتقادك
الاخ العزيز تامر ,
اشكرك جزيل الشكر على اسهاماتك في الردود, كذلك في الموضوع , واشكرك على لغة الكتابة العالية و المتفوقة التي تستخدمها.
اما بعد بالفعل انا لا انكر دور نظرية التطور في توضيح الكثير من الاشياء الحياتية والعلمية على الاقل التي تتداخل وتتقاطع مباشرة مع عملي في مجال انتاج فئران المحذوفة الجين.
لكن اود ان اقول, ان نظرية التطور لا تتعارض مطلقا مع ديننا الاسلامي الحنيف , فلايوجد في الكتاب او السنة ما يخالفها, بل على العكس قد تجد ما يدعمها
فمثلا لم يتطرق الكتاب او السنة الى اصل سيدنا ادم ابو البشر بل فقط قدم طريقة تكوينة التي تماثل تكوين اي انسان يعيش الان على وجه المعمورة والغرض براي(” فإذا سويته ونفخت فيه من روحي”) هو ليس للدلالة على الاصل بل على الكيفية في خلق الانسان , فالانسان هو جسد يماثل في تكوينه الحيوانات ويختلف بالروح اللتي منحها الله للانسان (قدراته المتفوقة)
اما ربما مايدعم النظرية فهو ذكر رب العالمين في كتابه عن تحويل بعض الاقوام البشرية الى اجناس اخرى (قردة اوخنازير)( قل هل أنبئكم بشر من ذلك مثوبة عند الله من لعنه الله وغضب عليه وجعل منهم القردة والخنازير) ربما هذا مايفسر التشابه الجيني الكبير بين الانسان والقردة والخنازير وربما تحريم اكل بعضها.
ولكم جزيل الشكر
أنا لا أعتقد أن نظرية التطور أو أى نظرية علمية أخرى تتعارض أو تتناقض مع مصادر الدين الإسلامى من قرآن أو سنة صحيحة و حتى إن بدا ثمة تناقض ظاهرى فهو مردود عليه بحقيقة أن النص الدينى يفهم بغاياته و لا يؤخذ بحرفيته عندما يتعلق بمشاهدات أو حقائق علمية فهو يستخدم هذه المشاهدات كما تنطبع صورتها فى أذهان الناس للوصول إلى غاية محددة و ليس معنيا بالتفاصيل العلمية لأنها غير ملاحظة بالنسبة لجموع المخاطبين به و لأنها متغيرة بتغير التجربة العلمية للبشر ككل